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在法国留学后留下工作有多难?

法国留学 法国留学 331 人阅读 | 5 人回复 | 2023-06-09

各行各业 会与不会法语都可以请知情人士帮忙分析 给我也给大家一定的帮助
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回答|共 5 个

美梦成真

发表于 2023-6-9 10:55:55 | 显示全部楼层

相比英国在政策上有优势,毕竟可以拿一年的找工作签证,不至于毕业就得走。
好的实习经历会加分,学徒工会加分,法语好会加分,另外对社恐非常不友好,面试时会问一些与生活相关的问题,什么人际关系啊业余爱好啊,我也不知道为什么法国人看重这个。
我赞同有的题主说学历很重要(你的薪资很大程度上由它决定),但这玩意也得看专业,专业不同求职难度也不同。我只懂声学相关,整个巴黎地区都缺声学工程师,因为招不到人很多小的be都是招聘不相干专业自己培训。小而窄的领域更容易留下来(例如环境和建筑声学),毕竟专业越大你需要竞争的岗位也越紧缺,小的be只看你文凭是bac加几好计算工资,至于你是来自大学校还是普通公立并不重要。
但是这一切的前提都建立在你真的能应付了本专业的工作,这可能是一句废话,但我很严肃的想告诉你,学校里学的东西很有用(仅限于你决定从事本专业的工作),我工作这几年里每时每刻都在痛恨自己当年没把实验室里的东西弄明白,后期得花超过学生时代N倍的时间来偿债。
最后写几个例子:
我(国内普通211,法国普通公立大学pro硕士,成绩属于一起出国的里面最差的一批),毕业前被实习的公司推荐去了分公司工作(所以实习真的很重要),后来因为法国国企CDI很难给到外国人跳去巴黎小be拿了CDI。
我女票及一大帮我认识的中国人(成绩较好,研究室都选择读recherche然后接着读博士),博士三年CDD,然后就是漫无止境的博后CDD。为数不多的几个去了企业拿了CDI。
几个毕业就回国的朋友(包括类似我这种成绩一般的也包括成绩较好的)也都是先找好国内的下家才决定毕业回国。
另外提醒你一下,毕业如果有公司给你一年的CDD的话一定要好好考虑,因为你大概率靠这个合同拿不到salarié的长居,而是会给你一张travailleur temporaire的短期卡。这张卡非常坑爹,你正常离职后无法拿到失业金,也意味着你无法靠失业金的证明拿失业找工作长居,离职前必须找到下家。我曾被这张卡坑的死去活来,所以见一个我就劝一个。

王乔玉家长

发表于 2023-6-9 10:56:10 | 显示全部楼层

硬实力方面,在法国留学毕业后找全职工作的难易程度取决于:
1. 毕业院校
高排名的Grande école好于高排名的Université好于其它。这里的其它包括不知名高商,工程师学院和université,因为按最高学历看,这些学校毕业的中国学生几乎都找不到工作。

2. 项目
总的来说,在法国就业市场中,同一所学校的GE项目(工程师,Master in Management etc.) 好于国际硕士(MSc类)好于法国传统硕士( LMD体制中的国家硕士Master) 。其中会有例外,比如IP Paris的Master Probability and Finance,也就是前DEA El Karoui。对于法国HR来说,tier1学校GE>tier1学校MSc>=tier2学校GE,这点在某些公司的薪资中会体现出来,不过也有些公司给薪资的时候只看学校不看项目。

3. 法语水平
会法语比不会法语有优势得多。法国有很多公司,如MBB,四大收全职CDI时都要求申请者法语流利+英语流利。虽然在有些金融机构中可以用全英文工作,但大多数还是希望申请者至少会一些法语。技术性的岗位的语言要求会稍微低一些,申请理工科PhD的话会不会法语就无所谓了。

4. 实习经验
一般来说,发达国家/地区,特别是法国的实习经验对于留法就业很有帮助。当我刚来法国第一次申请实习时,由于缺少当地实习经验,投简历得到回复的概率比较小;当我在法国完成了第一段实习后,开始有猎头在领英上给我推荐工作;在我开始在法国做第二段实习后,就有知名公司的招聘专员/主管在领英上给我留言问我对他们的CDI岗位感不感兴趣了。

软实力方面,取决于:
1. 申请工作的积极性
越积极投递拿到offer的概率越大,因为投递后能不能得到回复是个玄学,有时候可能投一个小公司很合适的岗位没有回应但投另一个大公司的没那么合适的岗位却得到回应了。我见过前3高商和A+类工程师学校找不到实习的,也见过普通université找到CDI的,所以就算是名校生也应该多申请。

2. 申请材料的质量
申请不同行业岗位的简历风格不太一样,比如Marketing的可以花一点,Finance的最好黑白。动机信也因公司而异,很多小公司非常看动机信,而大公司就不怎么看。

3. 面试准备
面试准备越充分的拿到offer的概率越大,因为进面试后硬实力就不怎么看了(因为没法胜任工作的大多在简历筛选中就被淘汰了),一般聊得来就能拿到offer。只要能进面试的都有比较大概率被录用,所以一定要好好准备经典的面试题,例如为什么选择这个公司/行业/岗位,自身优缺点,结合经历回答的行为面试题等等。另外,面试结尾当面试官问有没有问题的时候最好要有,以显示你是真的对这个岗位感兴趣。

以上仅适用于法国就业市场。
想到其它的再更新。

拼搏的精神

发表于 2023-6-9 10:56:40 | 显示全部楼层

6月16日更新一点关于大家问题的回答,因为离题目稍微有点远了,所以放在后面。
好像很多回答都把法语放在了一个至关重要的位置上,那我就来给不会法语的小伙伴一点鼓励吧。
先说一下我的个人情况:高商英语项目,不会法语,现在在一家TOP500保险公司做人力资源战略规划。
我觉得大家如果想留下工作的话,首先不要去想这个事儿难不难,有多难。因为难不难对于整个群体而言,是一个概率问题;但是落到个体身上,就只是Yes和No的区别。所以如果真的非常想在法国工作,就努力去争取,没有必要去用群体的概率来给自己凭空设限。
而如果非要从概率的角度来看的话,一般IT和金融相关专业会相对容易一些。LA DEFENSE去年拉了一个中国群,出来聚会的时候发现只有我一个文科类的,基本上做风控、审计是主流。IT的话因为是比较偏技术型的岗位,所以中国学生也非常有优势。
另外因为我本人是做HR的,虽然不负责招聘这一块,但也接触过很多的应聘者。人之常情,一般遇到中国学生的简历我都会格外关注一点。所以也分享一下我遇到的应聘者身上很普遍的几个问题。
第一就是在求职的时候把自己放到了一个非常低的位置。很多小伙伴可能就感觉,我法语不好,我刚毕业,我经验很少……总之在心里把自己放在了一个不利的位置,好像公司只要发了offer就是莫大恩惠。这个真的大可不必。
第二就是networking,一般商科的院校都会有专门的这方面的培训。又会有很多小伙伴说啊我性格内向,平时很少和别人出去玩,也不擅长network。其实我觉得大家多少有点误解,并不是出去喝个酒聚个餐就是network了,在日常的接触中春风化雨般地让对方觉得你是一个靠谱的人其实更有用一点。
另外很多人会在Linkedin上写信,我不知道别人,但是我收到信基本都会回复。为什么说“基本”呢,因为有些信看起来就非常让人生气,我实在是回不动。比如没有题头没有打招呼上来就问“你们某某岗位还招人吗”,还有我根本不认识的人,直接甩了个简历说“麻烦帮我发给HR吧”。某某岗位当然招人,不然我们挂在招聘上干什么呢?发给HR也不是不行,但是我要了解你才能帮你推荐啊,不然万一你不靠谱的话分管招聘的同事要怎么看我?总之就是大家network的时候不要紧张,但一定要注意分寸有礼貌啊!
再有一个就是,一定要重视实习。实习基本上是正式工作的敲门砖了。我就是gap year那年在现在的公司实习,后来快毕业的时候我之前的老板直接找到我,问我想不想回去工作,我那时候甚至连简历都还没做呢。这种渠道就很容易了。所以如果实习表现很突出的话,会是一个非常重要的加分项。
总而言之还是希望给大家一些信心啦。如果还是觉得自己法语不好不自信的话就想想我。在公司上了半年的法语课之后,我终于能用法语买菜了,撒个花吧!
<hr/>写了回答之后收到了蛮多小伙伴的私信问题,我觉得可以拿几个有代表性的,来和大家一起分享一下我个人的想法。
最多的问题是不会法语应该怎么找工作。我个人的建议是,首先目标要明确,专注于四大,BNP,SG这种国际性的大公司,中小企业甚至startup基本可以不用投了,因为只有大公司才会看重英语更甚于法语。其次就是英语一定要非常非常好,最好能做到纯正没有口音。不会法语的话,英语如果能达到一个除了母语者之外别人都望尘莫及的程度,也会比较有优势。再有就是评论里有小伙伴提到的“会面试”。给面试官呈现出一个怎样的状态,或者更时尚一点来讲就是“人设”,实际上是有一些技巧可循的。
还有小伙伴提问说怎么样才能在同学中表现得出众,说实话这个我不太有发言权,因为我本人在校表现一直很普通。我觉得大家有的时候会走入一个误区,就是公司是在寻找最优秀的人,所以只要我最优秀,那公司一定就会选择我。这个其实并不能一概而论。
首先,优秀有很多标准,我们所认为的标准可能和公司的标准略有偏差甚至有时候南辕北辙。其次,同一所学校乃至同一个专业毕业的学生,除非极特殊情况,否则专业性上的差距不会太大。很少有公司会因为你同学期末考18分而你是17分就直接决定要他不要你。最后决定录取的——虽然不愿意承认——但很多时候都是面试时候的“眼缘”。公司不是在寻找最优秀的人,它实际上是在通过HR和老板的眼睛,寻找最适合它自己的人。
今年因为疫情的原因,确实很多公司都暂停了招聘渠道,大家都很难。说这么多总之就还是希望大家不要妄自菲薄,要对自己有信心啦。

怪侠欧阳德

发表于 2023-6-9 10:57:32 | 显示全部楼层

19年8月21号更新
入职已经快一年了,收获颇多.
大家加油.
18年8月1号更新
最近超级忙,要毕业了,在找工作。
接到N多电话,选择性的面了三个公司,各有不同,也想看看各方回复怎样,七月初面完之后,月初左右回复告知我都通过了。
最后选择了在一家跟四大差不多的工作做集团财务,兼审计母公司之间的并购融资,这个职位吸引我的是有很强的国际化背景,做consolidation相关。
接下来就要走一步所有人都走过的路了,转工签!
前路漫漫,继续努力。

也祝各位小仙女找到心仪的工作或者学校。

取匿了。
当初匿名是因为之前回答过跟留学有关的问题,后来好多人邀请我回答留学材料怎么准备,这个或者那个学校好不好之类的,所以大家不要邀请我回答乱七八糟的问题就好……


原答案……
一刚开始我也觉得再法国留下来很难,所以从IUT毕业后就开始把握每一次的实习和每一次能锻炼法语的机会。
之后选择了学徒制研究生,成功找到公司,终于把学费搞定,面试成功之前我已经有三段可圈可点的实习经历,而且都在法国做的。法语真的很重要,像那种forum招聘会,有时候我明知道不会有适合我自己的职位,也愿意去练练法语,愿意去尝试说服公司接受的我的说法。 (现在一想,自己真是无聊)。
从二月份开始投简历,到六月初确定下来,然后九月份入职,这里想说,法国的很多大公司招人都是非常早的。不要想着说我一月份实习,我十月份投简历也来得及。大公司无论招什么合同,这里面的变动和准备工作都是非常复杂的。

今年学徒制合同马上要结束了,三月底的时候我们部门的responsable financier跟我谈话,问我愿不愿意留下来,先cdd后cdi。我心里是不愿意的,因为工作内容很枯燥,上升空间就是中小管理层,没有任何中高管理层的盼头。后来问了陪伴了自己快两年的tuteur,他说,公司建议我的职位在我的能力之下。
如果我不接受,公司马上招聘启事就要发出去了,如果我接受,就招一个助理给我。
工作和学习带给自己的心理感受是完全不一样的,这两年我有了充分的工作经验,和来自同事的认可,不得不说有时候那种传统型法国企业里,发展空间还是受限的。
有很多职位都内部消化了,这个意思就是,法国人也一样也是希望去大公。规模大一些的公司实习生或者apprenti少说几十个,当然能留下的非常少,但是其实你的同事或者responsable或者别的部门的responsable 其实都在暗地观察,有非常优秀的人才都想留下来的。一般是在你合同快到期的时候,或者是觉得你能力很好不愁找工作,提前个半年开小会提供职位的都有。

我个人想法还是比较理想,想做自己想做的事,现在这个职业发展已经不符合我的能力了。相信公司也是看到了这点,知道我一定能胜任,就省的再花时间去培养,去审核各方面的知识。
其实直到今年的这个会议之前,我都不知道自己能不能顺利留在法国,因为签证是最大的问题。现在的合同的到期之后就剩下两个月我的学生签就到期了,而且对于工作能力和同事看我的态度,我一直是谦虚且不确定的。
目前所有的同事都劝我接受这个职位,把签证搞完,我还年轻然后爱干嘛干嘛。。。。我很迷茫。。。当时开的会上说我有十天或者到四月底回复行还是不行,我的初步回复已经给了,初步薪资也基本确定,在市场价格的合理范围内,转签证是肯定没有问题了。但相对同学之间来讲不算高,在中档左右,同学多多少少的也都有了一些公司提供的职位,也开小会了,大家都会交流一下。
我到现在为止已经开过三轮会议,我跟部门经理初步交锋了一下,说给少了,部门经理去和人力商议了。接下来就看人力那边和部门经理之间的交锋了,隐约感觉自己还是年轻……

现在外部有一些回复,公司内部这个也先谈着,我觉得金融这个东西有另外个回答挺好,高端金融基本挤不上去,中低端金融混口饭吃吧。
外国人的天花板说高也高,说低也低,比如另外部门的越南小孩,职位应该给的比我高,但是起薪还没我高,公司给的奖金也没我多。所以还是少想这些,把工作保质保量完成,人前人后多笑笑,注意个人形象,会来点儿事儿,领导都看着呢,到最后自然是你的软实力。

其实觉得最搞笑的是,家里人不认可我在国外留下来而我偏偏要留下来,所以我经常说,我想在国外留下来的原因并不是因为家里人有多支持我,而是不支持我的那些人。
不知不觉吐槽了好多。。。

最后回答,在法国留学后留下来工作不难,如果只待在自己的舒适圈,那我无话可说。
行业关键字: 地产投资买卖 私募股权交接 财务审计 大型施工

美梦成真

发表于 2023-6-9 10:57:42 | 显示全部楼层

谢邀
我个人认为在法国找工作确实有些难。
1.  首先跟你的法语(少数情况下英语)能力有相当大的关系(某最高赞...我不知道你是出于什么心态这么回答竟然还有这么多赞,妙啊.....不大理解),毕竟你语言都不过关的话怎么跟同事交流?怎么一起解决问题?现在社会,公司越来越依靠团队合作了,单枪匹马恐怕很难在现今做出什么大的成就。
2.  其次你的专业,可能有的人不爱听但是学计算机的确实要比其他专业好就业,尤其是学数据挖掘的,现在好多行业都需要相关人才,互联网、金融、医疗、军工、制造(排名分先后),岗位多了自然想就业相对就容易一些。
3.  你的学校,是不是工程师,也确实有很大的关系。我找工作(主要是国内)以来总结出一个经验:

  • HR/技术面试官对于一个岗位,心里都有个上下有所浮动的录取线(上下有所浮动是因为每个人的面试表现不同),你学历越高学校越好,给你的录取线就低一些,换句话说可能你清北本常青藤硕士,随便答几句人家就要了,甚至你对这个方向不深入仅仅有所了解但是表示出想向这方面发展的意向,这可能就达标了,回答错一些问题可能也无所谓,甚至有的面试官看你答不出来挺尴尬还会安慰你说没事没事,不知道就不问这些了==。
  • 如果你学历低学校差,那这个录取线绝对要比那些学历好的高很多,可能你必须在这个方向有相当深入的研究,有过一定实践经历,并且面试问题回答准确率超95%,这样才有可能达标,面试官可能对你回答错误揪着不放种刁难你。
     公司对学历的要求跟这家公司直接挂钩,越大福利越好的公司要求自然也越高,貌似网易游戏游戏策划不是清北简历都过不去。
     总是听说有些人说,啊上个好大学有什么用,我二本不是一样进BAT,啊读硕士有什么用,我本科6个实习一样毕业工资过万。中国社会充斥着无用论主义者,可能他们二本本科学历一样找到了好工作,但他们的经历绝对没有普适性,可能这样的理论套在他们自己身上很有道理,但是套在你身上就未必了。
     总的来说,学校好你想对而言就可以少付出点,轻松点;学校差你就应该比别人更努力付出更多。
     什么你说现在好多公司都说只看能力不看学历?拜托老铁这你也信吗?同样的水平凭什么要你不要学历更高的呢(注意同样水平)?不说别的,部门里学历都很高出去跟合作方吃个饭还能吹个B不是?
    同样的道理,在法国你的学历学校也很重要(但是注意在法国博士找工作可能会有点吃亏,这点跟国内差距很大)。
4.  还有一点感觉很多人没说,法国公司雇佣非欧盟籍人员需要申报,需要向有关部门申请。这个 岗位要先挂几个月,这几个月内公司确实应聘不到法国或欧盟籍人员,才可以申报,要向相关人员做类似于答辩那种报告,才可以。所以公司招外籍人员可能要给你办好多手续,还要交挺多钱,于是问题来了,有一些法语说的好,专业水平相同的法国人也想要这个岗位,你是HR的话你要哪个?
另外法国那些非常轻松或者技术核心岗位,我听说是不大轻易给外国人的,比如说EDF这种,可能研发不会要外国人的,有好东西一定要先给本国人啊(这点某国我都不想吐槽了,大家都懂)。
    什么你说法国不是追求人人平等吗?拜托.......这你都能信???
5.  法国近年来经济差发展缓慢。经济差还发展缓慢,自然需要的人就少,加上法国劳动法摆在那里,CDI想开除员工要承受巨大损失。而且法国公司又是,你干再多也是这些钱,你干再少呢还是这些钱。我有学长在这边说他们公司做售后的部门,从来都是来了喝杯咖啡聊聊天,碰到客服投诉邮件就直接转发技术部,然后就到12点了去吃饭,吃完饭聊聊天,处理处理邮件,差不多就下班了。
    这样的咸鱼部门,拿到手的薪水跟技术部可能差不多甚至根本没区别,是你你还会那么努力吗?我觉得这和十年文革时的制度一样。
    技术更新换代也慢,为什么国内能一年普及手机支付而法国不能?就像学长跟我说的,国内PHP 7.0都普及了法国还在用PHP 5.0,我说那为什么不更新下呢?新版本肯定有新特性更好用不是吗?他说更新了的话好多旧架构就要更新,这是很大的工作量,可是就算我们像狗一样给更新了客户也不会感谢你,更不会给更多的钱,那我们何必呢?5.0爱用不用,法国不像国内,你还用5.0立马会被其他用7.0的公司直接拍死。
    总的来说法国国家政策以及公司政策就没法让人上进。
    你拼命赚的多了税也一样多,享受的福利反而可能少了,算下来跟那些不努力整天混吃混喝等死的人,工资也高不到哪去。
    黑阿一个月什么不干关门造小黑阿,生6个孩子政府用从你身上拿到的税,一个月给2000多欧养这些小黑啊,小黑阿长大了偷你钱包抢你手机电脑用你的钱包手机电脑继续关门造小小黑啊。
    所以我对法国的经济以及社会,持悲观态度。法国真的是一种倒退趋势,但是啃老本的法国人却有着蜜汁自信,我们法兰西世界第一,我们高卢雄鸡是最高贵的种族,科科。
    法国大选前,马卡龙胜出后,他简直像法国社会的救星一样,提出各种改革,各种宏伟目标?结果呢?大选百天之后马卡龙民调支持率由60%多直线下滑到30%多,这种实力俯冲在法国历史上好像还是第一个。
    本来我也觉得马卡龙上台法国会迎来新希望吧,我现在觉得这货可能政治寿命不明朗!法国也没迎来什么好的改变,加上难民恐怖袭击,社会不健康经济自然上不去,经济疲软你觉得找工作是难还是容易呢?
    说了这么多不好,在法国社会生活的好处也是很明显的:
    环境比国内好太多了,真的是太多了,雾霾不是说没有,但一年可能就2三次;食品绝对不能说100%安全(想反驳我的话去查查kebab是怎么做出来的),但是肯定也比国内强的多的多的多的多;工作压力也小,轻松假期多,陪家人的时间也多;在法国工作生活的话你的后代能够接收到的教育可能也确实好一些,至少不像国内填鸭式教育如此的严重。但是关于医疗,我个人认为法国的医疗体系绝对算不上比国内的好,多的不说了。

    说了这么多,我反正肯定是倾向于回国工作生活了,对于法国主要持悲观态度,可能有的人看了会觉得很不爽。但我发誓我说的都是客观事实(至少我接触到的如此)。见过很多讨论留下来好还是回国好的帖子,可以说是都很偏激了,什么在法国没被恐袭打死就不错了,回国整天吃地沟油吸雾霾。我觉得任何一个社会都有它的好都有他的坏,任何只谈优点不谈缺点,或者反过来,的安利都是不服责任的。一味的踩一个国家或者捧一个国家都是幼稚不成熟的表现。一句话一个国家或者说社会到底是好是坏,有多好有多坏,每个人自己心里都清楚,没必要使出吃屎的劲去强迫别人改变观念。
    至于到底是走是留,一句话:Follow your heart !
    弄清楚去或留的优缺点,权衡下你有多么喜欢这个选择的优点,想清楚你有多能承受这个选择的缺点,然后综合做出最终的决策。
    反正我见过花一年ABS时间找工作,有的找到了留了下来,有的没找到只能回国,还有的在很好的公司实习然后直接转正,公司还给他申请大笔的培训经费,等等。
    关于"在法国找工作有多难"这个问题,我觉得对不同人有不同的答案,毕竟每个人的经历素质以及背景都是不一样的,但如果让我对平均水平打个分,我的结论是:总的来说,在法国留学工作后留下工作,确实比较难。
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